25.3.2011 von ideesamkeit.

Im Anschluss an den Gastbeitrag Fehlerhaftes Navigationsgerät? Bibel noch brauchbar? hier noch ein Wunsch an theologische Ausbildungsstätten - auch an solche, die nicht kirchlich getragen werden.

Ideesamkeit.de würde es begrüßen, wenn der Bibel auch im Hinblick auf die geschichtliche Glaubwürdigkeit in t(h)eologischen* Seminaren, Bibelschulen, teologischen Ausbildungsstätten usw. wieder mehr Glauben und  Vertrauen entgegengebracht wird. Sofern das nicht schon geschieht.

Vielerorts wird in teologischen Ausbildungsstätten - z. T. vom bibelfesten Fußvolk :-) unbemerkt - die Glaubwürdigkeit der Bibel in einigen Punkten infrage gestellt: “Adam und Eva, Noah, Turmbau zu Babel? - Iwo, gar nicht passiert”, hört man sogar an freien Seminaren sagen. “Steht in der Bibel? Ach was, ein Märchen.” Die Bibel selbst wolle doch gar nicht sagen, dass es Adam oder Noah wirklich gegeben habe. So auch der Ton sogar in vielen ansonsten frommen Ausbildungsstätten. Natürlich teologisch korrekt formuliert: Die Berichte in der Bibel seien “symbolisch”, Adam und Noah verfügten über “keine Historizität” und dergleichen. Die Bibel ein Märchenbuch? Nein, so würde das natürlich keiner ausdrücken.

Mal ehrlich: Wenn ich als Christ glaube, dass Gott Jesus von den Toten auferweckt hat, dass Gott mir wegen Jesus die Schuld vergibt, dass ich nach meinem jetzigen Leben wegen Jesus in den Himmel komme … - lauter Dinge, bei denen sich ein Leser, der das nicht glaubt, wahrscheinlich an den Kopf fasst - … wo ist dann das Problem, auch noch zu glauben, dass der Rest der Bibel ebenso wahr ist (und zwar auch geschichtlich): Turmbau zu Babel, Sprachverwirrung, Sintflut und Rettung in der Arche, Adam und Eva, …

[Hier im Netz in der Bibel nachschlagen: - Werbung -]

Wenn Gott es z. B. nicht hinkriegt, zwei Männeken - einen Mann und eine Frau - und ein paar Tierchen in einer Woche auf die Beine zu stellen - dann können wir mit den übrigen Tausenden oder Millionen von Christen lange warten, bis wir tatsächlich im Himmel ankommen. Dann wäre - konsequent gedacht - der ganze christliche Glaube für die Katz.

Abgesehen davon, dass die komplette Argumentation von Paulus - wie durch einen einzigen Menschen (Adam) die Sünde in die Welt gekommen ist, so ist sie auch durch einen einzigen (Jesus) wieder ausgeräumt (Römer 5, 12-21, dbg.de) - absolut keinen logischen Sinn mehr ergibt … wenn man einfach den einen einzigen Menschen durch “die Menschheit” ersetzt.
Paulus argumentiert an dieser wie an vielen anderen Stellen absolut scharfsinnig und zugespitzt. Wenn man nun in seinem Gedankengang - wie einige das tun - den “einen Menschen”, Adam, einfach durch “die gesamte Menschheit”ersetzt, dann hätten “alle Menschen alle Menschen” mit ihrer Sünde ins Verderben gestürzt. Dann hätten aber auch “alle Menschen alle Menschen” - also alle sich selbst - von der Sünde, der Trennung von Gott, befreit. (Sonst wäre Paulus sein Vergleich ja Unsinn.) Dann wäre Jesus und die Rettung durch ihn aber schlichtweg überflüssig.

Wer mag, gehe einmal Vers für Vers durch, ersetze probehalber jeweils den einen Menschen, der sich auf Adam bezieht, durch alle Menschen … und schaue dann, wie die Logik in der gesamte Argumentationskette in dem Bibelabschnitt nach dieser Veränderung aussähe.

Hier eine Kostprobe:

• 1. Der normale, korrekte Bibeltext. Adam ist Adam und Adam ist historisch (es gab ihn tatsächlich als einzelne Person). Davon scheint zumindest Paulus - also die Bibel selbst - auszugehen.“Römer 5, 14: Dennoch herrschte der Tod von Adam an bis Mose auch über die, die nicht gesündigt hatten durch die gleiche Übertretung wie Adam, welcher ist ein Bild dessen, der kommen sollte.” (nach dbg.de, obiger Link)
  ..
• 2. Mal angenommen, die Bibel wolle gar nicht sagen, dass es Adam wirklich gegeben habe. Adam stünde nur für “die Menschheit” bzw. “alle Menschen”, also für alle. Dann läse sich der Vers wie folgt: Römer 5, 14 (nicht die echte Variante!):Dennoch herrschte der Tod von [allen Menschen] an bis Mose …
  
  [Von allen Menschen an bis Mose?? Wie soll denn das gehen? - Das wäre genauso sinnvoll wie die Formulierung “von der Zeit als solche bis 15.35 Uhr”!]
  ..
  … auch über die, die nicht gesündigt hatten durch die gleiche Übertretung wie [alle Menschen] , welche(r) ein Bild [sind] dessen, der kommen sollte.”
  ..
  Wie jetzt? Der Tod herrschte von [allen Menschen] an … auch über die, die nicht durch die gleiche Übertretung gesündigt hatten wie [alle Menschen] ?
  ..
  Mit anderen Worten: Die gesamte Menschheit (=Adam) hat gesündigt, aber nicht die gesamte Menschheit??? Was ist das denn?Obendrein: Seit wann sollten alle Menschen oder die gesamte Menschheit ein Bild für Jesus sein?

Ist vielleicht beim ersten Lesen und Nach-Denken ein bisschen kompliziert. ;-) So wie mattematische Formeln mit ein paar Unbekannten. Wer aber Theologie studiert oder eine Ausbildung an einem theologischen Seminar oder einer Bibelschule macht - und das Durchdenken von Bibel und Glaubensthemen gewohnt ist - sollte sich ruhig die Mühe machen und 1.) im oben erwähnten Abschnitt aus Römer 5 Punkt für Punkt Adam durch “die gesamte Menschheit” ersetzen … und dann 2.) Satz für Satz kucken, was dabei rauskommt!

Vor allem das Zweite: Kucken, was dabei tatsächlich rauskommt. - Das Erste, Punkt 1, wird sowieso an vielen Orten erledigt - Punkt 2 aber höchst selten …

Das Ergebnis: Adam = alle Menschen ? (Punkt 1) Wer die Rechenprobe Satz für Satz durchführt (2.), stellt fest: Geht ja gar nicht! - Die Bibel selbst wolle gar nicht sagen, dass es Adam (und Eva) als einzelne, historische (tatsächliche) Personen gegeben habe? Bei der Annahme kommt, meines Erachtens, im obigen Römer-Abschnitt vorn und hinten nur Unsinn raus.

Mit anderen Worten: Paulus - und damit die Bibel - geht hier ganz klar davon aus, dass es Adam tatsächlich und als Einzelnen gegeben hat. Anders ergäbe der Abschnitt in Römer 5 keinen Sinn.

[Werbung]

–

Wunsch an theologische Ausbildungsstätten

Viele Gemeinden und Gemeindevereine schicken aus ihren Reihen junge Leutz an theologische Ausbildungsstätten, in dem Bewusstsein, dass sie dort gutes Handwerkzeug für ihre spätere Arbeit in den Gemeinden bekommen.

Was das Fußvolk ;-), das die jungen Leutz losschickt, aber in der Regel nicht weiß, ist, dass - auch an eigentlich “frommen” Ausbildungsstätten - die Bibel an einigen Stellen infrage gestellt wird. So wie beim oben genannten Beispiel.

Damit wird aber die Glaubwürdigkeit der Bibel - wenn auch “nur” in einzelnen Punkten -  untergraben. Und das mit theologischen Argumenten - mit Worten, die fromm klingen!

Obendrein: Manche Zweifel an der Bibel, die unterrichtsmäßig verbreitet werden, sind bei genauerem Hinsehen in sich völlig unlogisch - wie das oben ewähnte Beispiel mit Adam und dem Text aus Römer 5 zeigt.

Kurz und gut: Ideesamkeit.de würde sich daher freuen, wenn Studierende, aussendende Gemeinden und Unterrichtende diesen und ähnliche Punkte nochmal unter die Lupe nehmen würden:

Wie bisher:
Schaltet das Denken nicht ab - Dinge zu hinterfragen ist (meist) gut.

Aber auch:
Zweifelt an euren Zweifeln! (der Bibel gegenüber)

Und nehmt Gottes Wort für voll. (auch bei Aussagen über Adam und Eva, die 6-Tage-Schöpfung, die Sintflut usw.)

Nehmt das, was ihr lernt - und das, was ihr unterrichtet - nochmal auf Wiedervorlage. Prüft es! Vielleicht ließe sich auch an den genannten Stellen der Bibel ein bisschen mehr und den theologisch üblichen Zweifeln ein bisschen weniger Vertrauen entgegenbringen.

Danke ;-).

—–
www.ideesamkeit.de

—–
* Rechtschreibung z. T. ausprachegemäß. Für Suchmaschienen: theologisches Seminar, theologisch

[Werbung]

Geschrieben in Glaube & Co., Allgemein | Keine Kommentare »

19.3.2011 von ideesamkeit.

(Werbung)

*** Jetzt für nur 500,- € Startpreis auf ebay statt früher 1150,- €  (Alle Angaben hier im Blog ohne Gewähr ***

Lagerregal auf Lager: Schwerlastregal für Ihre Artikel!
(Mehr Fotos und Infos finden Sie unterfolgendem eBay-Angebot: Schwerlastregal. Nur solange das Angebot läuft.)

- (Falls kein Bild, kurz warten.) -

Schwerlastregal mit Rahmen und Böden (Alle auf den Bildern gezeigten Artikel sind Deko, also nicht inbegriffen.)

Doppelregal - doppelter Nutzen.
Platz sparen und einlagern.

Platz sparen. Einlagern. Ihre Artikel auf Lager haben.
Daten und Fakten für Ihre Entscheidung, mitzusteigern:

• Länge von 11 m (11 Elemente à 1 Meter)
• Doppelregal - doppelter Nutzen
• Gesamtiefe von 140 cm (70 cm pro Reihe)
• Höhe: 2 m
• äußerst stabil
• Tragfähigkeit pro Boden: ca. 100 kg
• 4 Holzeinlegeböden pro Einheit (im Schnitt)

(weitere Angaben unten)

Kosten sparen:
Sparen Sie sich die Transportkosten und holen Sie Ihr* Regal selbst ab.

Sie haben eigene Tranportmöglichkeiten? Prima!
Sparen Sie sich weitere Transportkosten und holen Sie Ihr* Schwerlastregal selbst ab.

• Der Abbau des Regales erfolgt durch Sie bzw. durch Ihre Firma.
• Versandart: ausschließlich Selbstabholung (nur an Werktagen)
• Schwerlastregal ausschließlich als gesamtes Regal ersteigerbar
• Für Käufer aus Deutschland oder der EU.
• Artikelzustand: gebraucht (einzelne Böden weisen stellenweise Verfärbungen auf)

Zu Ihrer Information: Diese Versteigerung ist ein Privatverkauf. Daher bestehen weder Garantie noch Rückgaberecht etc.

Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen zuerst an den Versteigerer. Ebenfalls bei evtl. Unklarheiten im Angebotstext oder bei der Kaufabwicklung. Die Zugfahrt 2010 ist erst vor kurzem gestartet, da kann die ein oder andere Fahrplanabweichung vorkommen.

(Hinweis: Antworten erfolgen möglichst schnell, können sich durch andere Termine aber auch kurz verzögern. Sonn- und Feiertags sind wir nicht erreichbar.)

Lassen Sie sich die Chance nicht entgehen!
Ihr* Schwerlastregal für Ihren Einsatzbereich.
Steigern Sie heute** mit!

Jetzt Schwerlastregal ersteigern

* Wenn Sie den Zuschlag für die Steigerung erhalten.
** an Werktagen. Das Angebot ist zeitlich begrenzt (s. Infos im eBay-Angebot).

————————————-

*** Alle Angaben hier auf Ideesamkeit.de ohne Gewähr und ohne Vollständigkeit. Maßgeblich ist das Versteigerungsanbot auf eBay selbst. Verantwortlich für das Angebot ist der jeweilige Verkäufer, nicht Ideesamkeit.de.

Das Angebot ist zeitlich begrenzt. Bitte schauen Sie hier auf eBay.de ***

————————————-

[weitere Werbung]

Geschrieben in Ostwestfalen-Lippe, Allgemein | Keine Kommentare »

5.3.2011 von ideesamkeit.

(Werbung)

Lagerregal auf Lager: Schwerlastregal für Ihre Artikel!
(Mehr Fotos und Infos finden Sie unterfolgendem eBay-Angebot: Schwerlastregal. Nur solange das Angebot läuft.)

- (Falls kein Bild, kurz warten.) -

Schwerlastregal mit Rahmen und Böden (Alle auf den Bildern gezeigten Artikel sind Deko, also nicht inbegriffen.)

Doppelregal - doppelter Nutzen.
Platz sparen und einlagern.

Platz sparen. Einlagern. Ihre Artikel auf Lager haben.
Daten und Fakten für Ihre Entscheidung, mitzusteigern:

• Länge von 11 m (11 Elemente à 1 Meter)
• Doppelregal - doppelter Nutzen
• Gesamtiefe von 140 cm (70 cm pro Reihe)
• Höhe: 2 m
• äußerst stabil
• Tragfähigkeit pro Boden: ca. 100 kg
• 4 Holzeinlegeböden pro Einheit (im Schnitt)

(weitere Angaben unten)

Kosten sparen:
Sparen Sie sich die Transportkosten und holen Sie Ihr* Regal selbst ab.

Sie haben eigene Tranportmöglichkeiten? Prima!
Sparen Sie sich weitere Transportkosten und holen Sie Ihr* Schwerlastregal selbst ab.

• Der Abbau des Regales erfolgt durch Sie bzw. durch Ihre Firma.
• Versandart: ausschließlich Selbstabholung (nur an Werktagen)
• Schwerlastregal ausschließlich als gesamtes Regal ersteigerbar
• Für Käufer aus Deutschland oder der EU.
• Artikelzustand: gebraucht (einzelne Böden weisen stellenweise Verfärbungen auf)

Zu Ihrer Information: Diese Versteigerung ist ein Privatverkauf. Daher bestehen weder Garantie noch Rückgaberecht etc.

Bitte wenden Sie sich bei Rückfragen zuerst an den Versteigerer. Ebenfalls bei evtl. Unklarheiten im Angebotstext oder bei der Kaufabwicklung. Die Zugfahrt 2010 ist erst vor kurzem gestartet, da kann die ein oder andere Fahrplanabweichung vorkommen.

(Hinweis: Antworten erfolgen möglichst schnell, können sich durch andere Termine aber auch kurz verzögern. Sonn- und Feiertags sind wir nicht erreichbar.)

Lassen Sie sich die Chance nicht entgehen!
Ihr* Schwerlastregal für Ihren Einsatzbereich.
Steigern Sie heute** mit!

Jetzt Schwerlastregal ersteigern

* Wenn Sie den Zuschlag für die Steigerung erhalten.
** an Werktagen. Das Angebot ist zeitlich begrenzt (s. Infos im eBay-Angebot).

————————————-

*** Alle Angaben hier auf Ideesamkeit.de ohne Gewähr und ohne Vollständigkeit. Maßgeblich ist das Versteigerungsanbot auf eBay selbst. Verantwortlich für das Angebot ist der jeweilige Verkäufer, nicht Ideesamkeit.de.

Das Angebot ist zeitlich begrenzt. Bitte schauen Sie hier auf eBay.de ***

————————————-

[weitere Werbung]

Geschrieben in Ostwestfalen-Lippe, Allgemein | Keine Kommentare »

2.3.2011 von ideesamkeit.

(Gastbeitrag von Felix Aeschlimann)*

Navigationsgeräte sind praktisch. Sie lotsen sogar den in Geografie völlig unkundigen Autofahrer ans Ziel. Aber kann man diesen Geräten blind vertrauen?

Vor längerer Zeit steuerte ein Navigationsgerät einen Pizzalieferanten auf einen Wanderweg. Die Feuerwehr musste das stecken gebliebene Fahrzeug bergen. Ein anderer Autofahrer wendete sein Fahrzeug mitten auf der Autobahn, weil ihm sein Navigationsgerät plötzlich eine andere Richtung angab. Es kam nur deshalb zu keinem Unfall, weil der Geisterfahrer schon bald durch die Polizei angehalten werden konnte.

Können wir Gottes Navigation zu 100% vertrauen?

Immer mehr evangelikale Christen, deren Bekenntnis zur Bibel bislang das volle Vertrauen in Gottes Wort ausdrückte, halten die Heilige Schrift für ein fehlerhaftes Navigationsgerät, ein mangelhaftes Licht auf dem Weg.

Die Bibel sei nicht irrtumslos und unfehlbar, schon gar nicht in allen ihren Aussagen, schreibt ein Dozent eines freikirchlichen Seminars. Trotzdem hält er sie für eine zuverlässige Zeugin des Heilshandelns Gottes in der Geschichte. Wie kann er da so sicher sein?

Ein Navigationsgerät mit einem kleinen technischen Defekt kann uns katastrophal in die Irre führen. Vertrauen können wir diesem menschlichen Produkt nie ganz. Wenn die Bibel in Details fehlt, wer gibt uns dann die Garantie, dass sie uns sicher ans Ziel führt?

Wenn beispielsweise 1. Mose 6, 1-4 mythische Texte sind, weshalb sollte es dann nicht auch Legende sein, dass Jesus von den Toten zum Leben auferstanden ist?

[Werbung]

Wer der Bibel nicht im Detail vertraut, kann auch nicht ihren Heilsaussagen glauben. Doch Gottes Heilige Schrift besitzt keinen Defekt. Sie führt uns niemals in die Irre.

“Dein Wort ist meines Fußes Leuchte und ein Licht auf meinem Wege.” (Die Bibel. Psalm 119,105)

Orientieren wir uns an der Navigation Gottes?

Der Bibel zu vertrauen, ist das eine. Etwas anderes ist, sich im Leben an ihren Aussagen zu orientieren. Ende des 19. Jahrhunderts veröffentlichte Charles Monroe Sheldon ein bemerkenswertes Buch mit dem Titel „In seinen Fußstapfen“. Der Roman beschreibt eindrücklich, was geschehen könnte, wenn Christen ihr Leben nach der Frage ausrichteten:

„Was würde Jesus an meiner Stelle tun?“

Das Buch verkaufte sich seither millionenfach und wird in den letzten Jahren mit vielen Begleitartikeln vom Armbändchen bis zum Teddybären regelrecht vermarktet. Das mag der Frage einen negativen Beigeschmack verleihen. Trotzdem muss sie bei all unseren Überlegungen präsent bleiben: „Was würde Jesus tun?“ Doch wie finden wir heraus, was Jesus tun würde?

Anstatt die Antworten in der Bibel zu suchen, verlassen sich viele bei dieser Frage nur noch auf ihr Bauchgefühl.

Im Editorial einer christlichen Zeitschrift fragte die Verfasserin, wie der gnädige und barmherzige Umgang Jesu mit Menschen wohl aussähe, deren Ehe scheitert. Sie rät den Gemeindeleitungen, nach dem Beispiel Jesu zu fragen: Was würde er tun? Unser Bauchgefühl tendiert in Richtung Zuspruch, Milde und Entgegenkommen. Kennen wir aber die Antwort der Bibel? Jesus äußerte sich zu dieser Frage in einer solchen Deutlichkeit, dass seinen Jüngern die Lust aufs Heiraten geradezu verging! Vielleicht sollten wir Heiratswilligen die Worte aus Matthäus 19, 3-10 wieder in der gleichen Klarheit vor Augen malen. Wer weiß, was diese Therapie auslöste! Wir brauchen für alle unsere Lebensfragen ein fehlerloses Navigationsgerät. Das ist nicht unser innerer Eindruck oder unsere Intuition, sondern die Bibel. Gottes Wort ist das Licht auf unserem Weg, das uns sicher nach Hause zu unserer Heimat im Himmel führt.

Gott segne Sie!

Felix Aeschlimann
- Direktor des sbt (seminar für biblische theologie) Beatenberg, (Schweiz) -

—–

* Der Artikel von Felix Aeschlimann ist dem “Info”-Brief Nr. 1, März 2008,
des sbt Beatenberg (seminar für biblische theologie) entnommen. Hervorhebungen durch Ideesamkeit.de. Herzlichen Dank dem Verfasser und der theologischen Ausbildungstsätte in der Schweiz für die freundliche Abdruckerlaubnis.

—————————-
Ganz besondere Grüße an alle schweizer Leserinnen und Leser von Ideesamkeit.de.
—————————-

Wunsch von Ideesamkeit.de an theologische Ausbildungsstätten

An dieser Stelle noch ein Wunsch an theologische Ausbildungsstätten - auch an solche, die nicht kirchlich getragen werden. Ideesamkeit.de würde es begrüßen, …

Anknüpfend an den obigen Artikel erscheint hier im Blogg demnächst evtl. ein “Wunsch an theologische Ausbildungsstätten”. Einfach immer wieder mal vorbeischauen unter www.neusamkeiter.ideesamkeit.de oder auf www.ideesamkeit.de (am besten im Feuerfuchs).

[Werbung]

Geschrieben in Glaube & Co., Allgemein | Keine Kommentare »